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40's: K put one foot in Britain while F conducted S-9 among Nazies.

F K
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Replies, comments and Discussions:

  • 枫下拾英 / 乐韵书香 / Furtwangler与Toscanini,谁更象贝多芬?
    • "他"都不想活了, 这一点就不想贝多芬,至少精神上,
    • 从性格上说,托斯卡尼尼和贝多芬的比较象,富特文格勒更象一介书生。
    • 建议板主设置精华!
      这也是我想说的:

      /*
      他为什么不想活了?没有人知道他的真实想法。因为德国战败而万念俱灰?不太象,因为德国战败已经快10年了。更可能的原因,是治疗肺炎的抗生素导致了轻度的耳聋,影响了他的指挥生涯。如果这个猜测是对的,那么Furtwangler柔弱的性格,确实给古典音乐带来无法弥补的缺憾,因为他死于1954年11月,正好是立体声录音技术诞生的前夜。如果他多活5年,会给我们留下多少立体声的音乐会录音?他的单声道已经如此激动人心,立体声又会如何?每念及此,常令我扼腕叹息。
      */
    • 支持学术讨论。附阅读材料-1
      • 原文很长,简单介绍如下:富特文格勒(1886~1954),德奥浪漫派指挥大师,柏林爱乐指挥,卡拉扬的前任,艺术上和政治上都很具争议。
        艺术上,他视作曲家的总谱为蓝图,并不简单重复总谱的每一处标注,而是力求表现音乐的总体结构和内在联系,时有即兴发挥,并且感情真挚。他的指挥手势含糊滑稽,乐队演奏不如托斯卡尼尼、卡拉扬的整齐划一,但乐手更加专注,音质更浑厚。他指挥的贝多芬、伯拉姆斯、瓦格纳、布鲁克纳最具代表性,但是巴赫、舒伯特,甚至非德奥派如柴克夫斯基,都有佳作。

        政治上,他在二次大战期间选择留在纳粹德国,虽然他拒绝加入纳粹党,并且曾经辞职抗议纳粹的文化专制,但他始终是希特勒最欣赏的音乐指挥,客观上是纳粹宣传机器的主要象征。战后,美国芝加哥乐团计划邀请他加盟,结果招致全美犹太、非犹太音乐家的抗议,和抵制威胁,计划因此搞吹。后来有人怀疑幕后是他的竞争对手托斯卡尼尼策划的。

        比较之下,卡拉扬就很会处理,卡拉扬在纳粹统治期间“积极要求进步”,加入纳粹党,很是积极主动。但是战后,几乎没受什么历史劣迹的影响。反而是从没加入纳粹党的富特文格勒,常被人骂纳粹分子。
        • 比较卡拉扬和富特两个人在战后的境遇,对福特来说的确非常不公平,我突然注意到这点。 是不是卡拉扬精通钻营、而且又巧遇Legge这样的生意人的原因?
          • 客观地说,卡拉扬在纳粹时代,影响确实没有富特大。1942年希特勒生日音乐会,富特躲都躲不掉,希特勒点名要他指挥。卡拉扬拼命钻营,1933年就加入纳粹党,可希特勒就是看不上他,卡拉扬的音乐会,希特勒中途退场。
            希特勒不喜欢卡拉扬,有两个原因:一是不喜欢他的风格;二是不喜欢他指挥时不带总谱,认为卡拉扬显摆自己记性好,不结业。

            卡拉扬在纳粹时代钻营不成功,居然在战后大行其道,富特死后,卡拉扬独霸欧洲乐坛35年,令人一叹。
            • 这么看来,真是三十年河东,三十年河西。 不过话说福特即便在战时受宠,他心里也一定并不轻松。 不知道当时的R.Strauss和富特的关系如何。 身为半个指挥的施特劳斯战后有没有接受denazification(去纳粹化)?
            • 40's: K put one foot in Britain while F conducted S-9 among Nazies.
              F K
    • 阅读材料-2
      • 我的总结:托斯卡尼尼,很了不起,曾经被誉为古往今来指挥家第一人。和卡拉扬一样,属于生前大红大紫,死后不久就被遗忘的销售大师。
        • 卡拉扬可是DG/EMI的摇钱树啊,怎么可能会被遗忘呢。而且他的录音里也不乏优秀的作品。 不过话说回来,我不怎么买那两个公司的东西了,多少也是因为too much Karajan。
    • 老贝这个奇才只能在特定的时间,特定的地点,特定的环境和特定的人物下出现。老富是一个指挥天才,但用作曲天才的MODEL去类比指挥天才,好像有点像关公战秦琼。。。:-)
      • 介个不好讲,毕竟作曲家和指挥家搞的是同一部作品,而关公和秦琼哪门自关系都没。酱紫。